兄弟對談錄

兄弟對談錄
藍世光寫於20091221，改於20091225、增定於20091226光明齋

引言
我在比約定提早五分鐘的下午兩點五十五分到達高雄新生長老教會。謝懷安牧師泡茶招待我之後，開始對談。

對談──謝懷安牧師表述
從十月中到現在十二月底，他一直不認為我要針對祭祖福音做感恩見證報告這件事是很重要的。當然，其間也因為中會、小會的事務纏身。
他說他的意思就代表教會的意思，他覺得我要講的內容，不適合在教堂這種公開的場合報告，因為那和基督教的思想系統不一樣；但在私下的分組討論是可以的。而且他認為，這是基督教信仰的問題，也是教會的問題。
謝牧師對我所說：「祭祖，與耶穌是主，是不相干的兩件事。」的認知和我不同。他認為我不該把上述兩事混為一談。他並表示，基督教信仰就只有基督是主，不容許同時崇拜兩個對象。我所謂不相干，是指祭祖無礙耶穌是主。
謝牧師也指出：「你的思想不是基督教的思想。」這和對談後在家中，我的妻子趙修齡所說：「別人說，你的想法不是真正基督教的想法。」有異曲同工之象。
就我的祭祖象徵物與祭祖方式，他表示比較喜歡天主教的方式。他表示，信佛或任何不是邪惡的宗教都是好事；但如果有人要問他要信哪個宗教，他會說「要信基督教。」
他點頭表示瞭解我的意思：既然他的意思就代表教會的意思，所以我針對這次對談所寫的文章，他的份量會很重。
對我用十字架製作祖先牌位的事，當初他認為是可忍受的不是很重要的事。在他領導的長執，接納我成為基督徒。往後至今，他也認為我的「問題」不是大問題。
但謝牧師又表示，如果對某議題，他原不接受，但教會接受，那麼，他也會接受。
他和我一樣表達，教會不等於上帝。他更說：「教會的看法不一定正確，你的意見也不一定是真理。」我點頭表示同意。

插曲
以上是謝懷安牧師表述的核心大要。這次對談是兩人穿插表述，不是如文一前一後的順序。以下是我藍世光表述的核心大要。

對談──藍世光弟兄表述
我在意這次感恩見證報告的有無，因為這是我十多年來花精神、時間，從聖經（含禱告，但在這次對談沒表達出來。）而得的成果，要和教會的兄弟姊妹分享這個祭祖福音。牧師終於在昨天約我今天對談，是對的。否則我的心情所受到的衝擊，可想而知。他示意瞭解，並感謝我在十月中便給他我預定的講稿；且表達在時間拖延上對我的歉意。
我強調象徵物、耶穌、祭祖，是不同的；十字架與耶穌的連結在某些時候是有限度的；十字架不等於耶穌；祖先牌位也不等於祖先。他不認同我的說法。
我感嘆：我的一次感恩分享，與一次預約見證，都在教會的會堂公開表述祭祖福音，而且大家都聽到了。但被婉拒的這一次，只是時間與內容的長短，和前兩次不同而已。謝牧師默然。
我感謝「在他領導的長執，接納我成為基督徒。」但對他表示可惜。因為：一、是在他任內我成為基督徒的；二、我對我的宗教信仰理念很有信心。
我也對天主教的祭祖方式回應：我將寫的兩篇文章，第一篇的主旨是耶穌和祭祖關係非常密切；第二篇的標題是「基督宗教要墮落到和其他宗教一樣挾持信徒的祖先嗎？」。
我表示，我的宗教思想和目前的一般宗教不同，因此我才會花時間、精神投入，並想和教會的兄弟妹分享。也因這些不同，我更有信心。
我提到，天主教教廷對伽利略的態度，先是以異端對待；經數百年後，為他平反，並舉辦和他相關的博覽會。我進一步表示，教會在類似官僚體制的基礎上，要有更積極的創新，才是好的。謝牧師表示瞭解。
我表示當初接受妻子趙修齡的意見：「希望你在教會（用〈從基督《聖經》談祭祖的好處〉及〈祭祖儀式的程序、內容及其意義、解析〉這兩篇文章）作見證。」但其後發現兩個現象：一、妻子對此反覆、擔心的態度；二、每週三晚分享時，對我所提，請感謝上帝或請一齊向上帝禱告的內容，會友表現的猶豫、衝擊、掙扎等現象。
因此我表示：今後將不會和會友討論《聖經》的真理。我說，我為了自己的靈修，及宣傳理念來彰顯我的上帝信仰，會用自己的方式進行，不會沒有管道可行。謝牧師聽到了，沒表示意見。

結語
一、 對談謝幕
在針對氣候的寒暄聲中，結束這次對談。兩人都沒表示一起禱告，因此也就沒一起禱告；但有「平安」的送別聲給基督內的兄弟。
二、 謝牧師補述
為免我詞表錯他意，請謝牧師過目上述內容。他在電子郵件補充：「祭祖的信仰，一直不是基督教信仰的焦點，只是偶而應該回應的一部份，因此，我並未把它視為我應該著力的部份。我這一點不同的堅持，如果傷了你的心，我還是只能抱歉。」
三、 藍弟兄補述
對談時我沒回答所謂「同時崇拜兩個對象」的問題。實際上，基督徒不曾「崇拜」歌星嗎？由於「特別崇拜」某個牧師，而專程參與佈道盛會；是常見的事。該牧師就一定是天使，不可能是撒但嗎？世間也有「神棍」（包括基督教系）犯法的事啊！人「崇拜」得神恩寵的成功人物而向他學習，是神喜悅的事。祖先傳承，然後「肉體衰敗之後，靈將回到神的懷抱中」（《聖經》語），就是得神恩寵的已故成功人物了；祖先如何可不崇拜哪？請注意，高調、盲目排他的「崇拜」表述，容易陷成撒但的武器喔！
再說，依我的方式祭祖崇拜祖先，沒有同時崇拜「兩個對象」，但同時，上帝看著是好的，且是「隨俗顯義彰耶穌」。請參閱〈從基督《聖經》談祭祖的好處〉乙文中的「專心為教會插花、擺飾，是專心敬畏耶和華；專心完成博士學位，以使所學和基督福音更方便貢獻於社會，是專心敬畏耶和華；專心煮飯給年邁或體弱的教會會友、一般朋友、親人吃，也是專心敬畏耶和華；專心獨立祭祖又能「舉聖像而顯群羊」，這當然是專心敬畏耶和華！」。用這些敬畏的舉動來崇拜，才是真崇拜。
對「真正基督教」的解釋權，絕對不是一小撮人（就算整個臺彎基督長老教會也是一小撮人）說了就算吧！謝牧師對「罪」與「認罪」的解釋很好：「（認，世光依義補字。）罪不只是『做錯』而悔改，且是『反省使自己更好』。」「認罪是調整而領受上帝的祝福。」（20091213謝牧師在高雄新生長老教會講道的內容）但試想，人類所知《聖經》裡面最早的「罪」，只是違背上帝意旨而誤信撒但的惑言，以及吃錯蘋果罷了。如今我依《聖經》（請參閱〈從基督《聖經》談祭祖的好處〉乙文）而調整，而勤、喜祭祖，因此「領受上帝的祝福」，這正是基督式認罪了。莊信德牧師的落腮鬍，被認為是「個性而有標示作用的美象徵」。（20091127週五08：30至09：00好消息頻道電視台節目內容）我製作的祖先牌位，能夠「舉聖像而顯群羊」，難怪「神看是可喜愛的」（請參閱〈從基督《聖經》談祭祖的好處〉乙文）。
是誰（在此，不限於「人」吧！）剝奪了上帝賜給我「正式在教會會堂」愛與分享（福音）的權力哪？

祭祖從基督《聖經》而來的十二個好處

祭祖從基督《聖經》而來的十二個好處
藍世光寫於20091127光明齋 聯絡電話0955242582
祭祖從基督《聖經》而來的好處之一：上帝看著是好的。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之二：神看是可喜愛的。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之三：神眼中為正善的。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之四：真正蒙神的恩典。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之五：真正看到神大能。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之六：祭祖便是跟從神。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之七：孝順祭祖得全福。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之八：親疏遠近有大愛。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之九：隨俗顯義彰耶穌。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之十：世人看請祖承福。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之十一：昂首四海傳福音。
祭祖從基督《聖經》而來的好處之十二：成就儒耶雙教籍。
建議延伸閱讀的兩個網站資料：
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